“金句教授”戴建业的新书不讲“金句”

图为华中师范大学文学院教授、B站（哔哩哔哩）“UP主”戴建业。复旦大学出版社供图 新华网发

新华网上海9月8日电（文星月）唐代诗人白居易有一段神奇的经历：孟夏时节游庐山，竟在山顶大林寺看到盛放的桃花。一天之中，他穿梭于两种季节。这段轶事后来被他写成《大林寺桃花》一诗：“人间四月芳菲尽，山寺桃花始盛开。长恨春归无觅处，不知转入此中来。”

华中师范大学文学院教授戴建业很喜欢这首诗中洋溢着的喜悦，以及感知生活之美的能力。“山脚下的花都凋零了，山顶上却春光灿烂，这样子人就明白，生活中是有某种新奇感的。”他把这首七言绝句收入新近出版的《激发孩子想象力的古诗100首》，在赏析部分中写道：“春天在诗人笔下像一个调皮可爱的小孩，诗人是那样恋它、爱它、惜它……”

如果从短视频熟悉他的观众翻开这本书，可能会觉得如此“一本正经”的评点不太像屏幕里的“老戴”。近年来，戴建业凭借在文学课上不时迸发的“犀利点评”走红网络，他最广为人知的“金句”之一，是吐槽《归园田居》里陶渊明不会种菜：“‘草盛豆苗稀’，种的个鬼田，要是我种这个水平我绝不写诗。”

在戴建业看来，自己的“画风”其实并无改变：讲视频和写书不一样，讲课和说小品又不一样。“‘金句’和‘段子’不是说从口袋里随时掏出来，而是说激动了就容易出现火花。过去人家还是更喜欢看我的文章，现在喜欢看视频是因为这几年互联网发展得快。”

在新书出版之际，新华网专访戴建业，请他聊一聊对文学启蒙的看法，探讨目前社会上的教育趋势，也说说自己退休后的生活。虽然这几年成了一名接地气的网站“UP主”，他认为最有讨论价值的还是关乎青少年甚至民族发展的严肃议题；最喜欢的创作，也还是桌前自己打了大半辈子交道的老本行。今年5月退休后，他感到终于有时间弄一弄自己挂心的古典文献学了。

专访内容实录如下，以飨读者。

图为戴建业新近出版的《激发孩子想象力的古诗100首》。复旦大学出版社供图 新华网发

健康的成长需要“放飞”想象

新华网：您这次推出给孩子的诗歌入门书，主要是源于什么契机？

戴建业：学诗和鉴赏音乐一样，一方面是培养想象力，另一方面是丰富一个人的情感体验。正好有在出版社的老朋友向我约稿，我就编了一本从孩子五六岁起适合让父母伴读的书，希望培养他们的想象力和细致的观察能力，对情感、景物、社会和人生，都能达到一种细腻的体会。

我个人看来，现在从幼儿园开始到小学、中学甚至大学，对诗歌的学习都有一种严重偏差：它是一种知识的积累。很多人去旅游，就是想着到哪拍几张照片回来，在朋友圈晒一晒，而不是把体验当地的美感、让身心放松休息作为主要目的。很多父母让孩子学诗歌，就是让孩子背，这种思维模式是一脉相承的，他的方法和理念不对。

新华网：能请您举个例子说说用诗歌鉴赏怎样培养孩子的想象力吗？

戴建业：比如我在新书里选了《大林寺桃花》这首诗，它的首联其实是写实的，讲进入农历四月后春花凋谢，可山中寺庙的桃花却刚刚盛开；尾联笔锋一转，感叹春天原来“躲”到这儿来了，把时间拟人化，这就是想象。孩子从中知道，生活是有一种新奇感的，它培养孩子的好奇心，也培养孩子的想象力。

在学诗的过程当中，要特别注意让孩子自己去探索。像我这次除了文字注释以外，书上的分析都比较简短，不搞“大包大办”。就像以前孩子们玩小木马、布娃娃，其实东西本身没什么花哨的功能，但是孩子玩得津津有味，还自己想象出一系列有意思的内容，这就是留出想象空间的重要性。

另外，诗歌的作用还不仅在于培养想象力。从《江南逢李龟年》这样的诗中，孩子能感受人生的酸甜苦辣；从《送友人》当中，孩子能体会友情的可贵。我感觉，一个孩子如果从小不知道学会交朋友，长大了就会越来越孤僻，甚至容易抑郁。沟通能力在人的一生中是非常重要的。

父母不应“包办”孩子的兴趣

新华网：您觉得对孩子而言，正确的文学启蒙应该从哪里开始？

戴建业：我觉得文学启蒙有很多方式，可以从诗歌开始，也可以从童话开始。任何一个民族，要想有所成就，首先要把自己的母语学好。人类之所以有逻辑，就是因为能使用成体系的语言。

所有文学体裁中最纯的就是诗歌，它往往能表现出一种纯心灵的感受。我们可以用非常简短的诗歌开始刺激孩子的想象，如果从小孩子的语言和想象丰富了，他整个人就不会贫乏。有的时候，还能从一些很细小的切入点去培养孩子深入的感知能力。

新华网：很意外您在诗歌之外还提到了童话，近年来社会上流行的启蒙教育非常务实，更有一股“鸡娃”之风，主要关注孩子在知识储备和成绩上的成功。可能作为孩子，学诗只是增加了“诗词量”，没有时间每天感受诗里描写的明媚春光。对此您怎么看？

戴建业：孩子生来就是有童趣的，但是家长给孩子自作主张报的兴趣班打着兴趣的旗号，其实是父母觉得“这个东西有用”，未必符合孩子的喜好。

而且每天上午学什么、下午学什么、晚上练习什么，孩子所有的时间都被父母填满了，这一点的后果从我们的大学生身上就能看出来。大部分人根本搞不清自己到底对什么感兴趣，所以我们的孩子就什么都干。这不是在培养人才，悲观一点来说，是在给孩子寻找某种“活路”。

我对自己的孩子很注意文学教育，但却不成功，因为急于求成，对孩子要求太高。比如孩子刚上学的时候学写作文，其实最开始本来就不容易写好，应该给予鼓励的。当我意识到这个问题之后，孩子却已经长大了。

要培养一个民族的原创能力、竞争能力，就需要培养想象力，而想象力是需要不带任何功利目的、在轻松状态下培养的。试想一个人每天压力很大，而且过得很匆忙，那他什么想象力也没有了。

新华网：为了真正支持孩子健康成长，家长也需要调整自己的教育方法。

戴建业：孩子小时候的成绩没那么好，我觉得家长还是不要着急，要懂教育学。你看我们这一代人，很多人童年没读过什么书，小学、初中、高中这样读下来，最后我们就爱读书，有很多人成为了社会的顶梁柱，可见小时候那样也没什么问题。重点就是不要一上来就给孩子太大的压力。

图为《激发孩子想象力的古诗100首》书影。复旦大学出版社供图 新华网发

“金句”和名声都是过眼云烟

新华网：您这几年在网上会通过短视频平台讲诗词，这种碎片化、轻量化的传播方式，会让您担心不容易承载文学本身偏深刻的特质吗？

戴建业：我之前谈过这个问题，现在视频这种传播工具也分短视频和中视频，它的优点是可以激发人的兴趣，但比起学术著作来说比较碎片化，不太系统，深度也不够。最终，应该是“从视频中进去，从书本里出来”。

我做视频课，一般讲到不太好懂的诗，就会想办法给学生重构一种现场感，让他能够身临其境，大体明白这首诗说的什么意思，然后再展开分析。像B站把我定位为“金句高手”，有些人会误解，和我聊天之后就说“戴老师您讲个段子吧”。讲课和说小品不一样，“金句”和“段子”不是从口袋里随时掏出来，而是说激动了就容易出现火花。

像文学史上李杜、陶渊明、苏东坡这样伟大的诗人，或者像纳兰性德这样的个性诗人，我也会在视频里开专题来讲，引导同学们来读诗。B站让我感觉很好的一点是，你讲了这些诗，人家就会开始读它，引导不同年龄的网友学习诗歌，我觉得这是一件非常好的事。有这么多朋友鼓励我，支持我，我也希望能用写作和讲课回馈他们，回馈整个社会。

新华网：您现在比较喜欢写作还是比较喜欢在网上讲课？

戴建业：总体来讲还是喜欢写作，喜欢书，喜欢写也喜欢看。写作的时候整个人会更兴奋，当然现在对拍网课视频也习惯了。

现在我也退休了，基本就是在家里读书写作。我今年65岁，精力还比较旺盛，希望有个人的时间去写想写的东西，一些古典文学、古典文献学的著作，完成自己的心愿。等和人家的合作完成之后，我可能会减少一些视频的产出。

新华网：您在网上走红之后，有没有花一段时间适应新身份？因为“金句频出”，网友给您“贴”上很多昵称和标签，您怎么看？

戴建业：开始还是有一些困惑，因为采访之类的变多了。其实我认为别人怎么看你都不重要，就像人家给我很多“金句高手”“国民教授”之类的绰号，实际上都会变成过眼云烟。如果你这个人好，别人也骂不坏；如果你坏，别人也表扬不好。

因为和出版社或者视频平台有合作，只要安排采访，我都尽量配合。每个人生活在社会上都不容易，这些朋友们还很年轻，有业绩的压力，不像我，我是这个社会的“宠儿”。

新华网：没想到您会用这个词来形容自己，一般大家红了之后偏向避讳这个话题，害怕被看成既得利益者。

戴建业：我觉得人要诚实，如果一个人可以按自己的喜好来做事并获得收入，其实在全世界来讲已经是少数人了。所以我始终觉得要怀着一颗感恩的心。

一个人有所得，就应该知道感恩，就像我红了，其中有自己的努力，但首先是学校和社会提供了平台，再来也有这么多朋友、网友鼓励和支持。

新华网：之前也有一些网友指出您讲课口误的事，对此有什么想回应的吗？

戴建业：朋友们能指出我的一些问题，我觉得是一件非常好的事情，我认为大部分都是好意。我的普通话不太好，有些长期读习惯的字就读错了、读得不标准，课堂上如果有同学指出来，我说太好了今天又学到一个字。

只要出来写文章，出来讲课，我想总会要出错的。现在成为公众人物了，我还更注意一些，有什么拿不准的，先查查字典。