你把嫁衣给我，我让全世界听到你那颗伤透的心
东京奥运会开幕式至今记忆犹新
对很多人来说是不敢回忆...
被网友调侃：#这是什么阴间开幕式#
（图片来源于网络）
（图片来源于网络）
“别的国家追求雅俗共赏，日本这回阴阳共赏，三界都能看。”
“艺术要送给观众，而不是送走观众。”
李安的名言再现：“虽然我看不懂，但我大受震撼。”
（图片来源于网络）
大多数人认为奥运会需要展现一种拼搏，热血与希望的体育精神。
而东京开幕式似乎太过肃穆，庄严。
连日本知名导演北野武也在节目里公然抨击：“我睡得可香了”、“希望他们把钱还给我”、“丢脸死了，我以后都不敢出国了”。
不过每一种文化都有它的受众对象，在面向世界人民的奥运盛会时选择用这种“压抑”“沉闷”“沮丧”的表达方式自然让争议不止，但我们也不能一定说它是不好的，没有观赏性的，只是说不合时宜。
我们对文化的包容程度在哪里？
我们应该怎么去传播我们的文化？
是一些值得思考的问题。
这一期我们《粤见TA说》请来了屈汀南，他是一名知名服装设计师，也是一名文化的传播者。
（主持人 屈炫希 x 屈汀南）
奇奇怪怪的偶像包袱
屈汀南和助理一起过来的，他穿着紫色T恤，黑色牛仔中裤，搭配一双藏青色刺绣单鞋，戴着细框眼镜，不慌不忙走过来，看起来悠闲又文雅。
他在台上试讲时，看着前面驾着的三台摄影机，突然怪不好意思地冒出一句：“早知道今天不穿短裤了。”我们在台下忍不住笑出声，录制完后还特意嘱托视频部的同事，“记得帮我修修脸上的痘痘啊。”屈汀南是服装设计师，对自己的个人形象比较在意也不出意外。
不过也没那么在意。
屈汀南在城市长大，从法国回来后，为了弄清楚香云纱的某种织法和染纱过程，他去广东的农村呆了差不多三个月，因为不太适应湿气太重的地方，腿肿得连牛仔裤都穿不进去，更糟的是还皮肤过敏，条件比较艰苦，也谈不上形象，他坚持向村里的老太太学习，和她们解释他必须要学的目的，说服了她们，他最终也学会了。
他有包袱，但在热爱的事物面前，可以轻易丢掉。
而且一直以来，手工艺者和艺术家之间普遍都有一层傲慢的壁垒。但很多手工艺者的工艺不仅仅有手工质朴的美感，还有灵魂，可以代代相传。很多时候，艺术家就是比手工艺者多了一些名气，或许可以像屈汀南那样，消除两者的屏障，互相学习互相理解互相珍惜。
让全世界的人听到你那颗伤透的心
非遗有香云纱，粤绣，双皮奶，剪纸，舞狮等等，非物质文化遗产是一种精神物化的过程，而最珍贵的是留下来的文化和传承下来的精神。
屈汀南讲述了一个寡妇的故事。
一个村子里呢，少女时期就要完成自己的嫁衣，但一位老太太70岁了嫁衣还没穿过，因为她嫁不出去。她有了孩子，她的那个情人呢，又跑了，她就当了寡妇，一辈子都没有机会穿上嫁衣。给嫁衣刺绣的过程，她把很多想说的话全部都绣出来，其他人都不懂她或者装作不懂，因为她这个经历是非常“不光彩”的，她孤独在一个房间里，用她擅长的刺绣，绣她自己的人生。
屈汀南对她说：“我懂，但人呢，是需要断舍离的，你总不能够把这些无奈的东西留着自己，我把这个故事说给传世之人，世界连体，让全世界的人听到你那个伤透的心。”我想这哪里是一件嫁衣，是破碎，痛苦，满腹委屈，孤独的灵魂，看到这件嫁衣，除了欣赏嫁衣本身精美的刺绣外，更多的是嫁衣背后的故事和情感，给每个人一些触动，它是一件没人穿的嫁衣，更是一件艺术品。
怎么去传承？不是被迫传承，是要真正了解它，热爱它，才能够很好地传承它，才有兴趣去了解背后的故事，就像很多非遗传承人一直坚守。屈汀南说老人家教他用讲故事的方法去吸引更多人时，哽咽了，热泪盈眶，他的热爱显露在他的一言一行间，不知道他还有多少故事没说，真想听。
你连字你都不会写，
你有什么资格去谈国学？
谈到现在的国潮热，他既欣慰又担忧。喜的是中国对自己的文化越来越认同，很有利于本土品牌的发展。忧的是现在国潮太过简单，商业化。
他说：“慢慢去看，慢慢去学，从我们传统的书、诗词、歌、赋、礼、乐去寻找，去追溯，去挖掘新东西。”
又看屈汀南皱着眉头一脸无奈说：“不是得罪人，现在很多人啊，包括很多专家教授们满嘴说国粹，连个字都不写。要是你连字你都不会写，你有什么资格去谈国学啊？”
国潮并不是简单的把一些国风的图案粗制滥造地印刷上去，也不是会背诵几首古诗词的事儿，难道弹个古琴古筝就是李清照了吗？他提出现在这个时候，需要有人静下心来去反复地琢磨一下，酝酿一下它的内涵，需要有人站出来，把大家的审美再提高一点，他似乎也在这么做。
随着和国际化接轨，中国越来越多人喜欢把孩子送去国外，屈汀南建议可以让孩子从小在中国接受到了中国的教育，感受到了学习真正的中国文化，再去国外看看不同的国家不同的文化。随着中国的发展越来越好，他自信中国的文化也会是大家追捧的一个文化现象，所以我们这代人有责任把中国本土文化了解得足够深，足够透彻，吸引世界的目光。
不能只为别人锦上添花了
作为时装设计师和“广绣”和“香云纱”的非遗传承人，屈汀南对如何向世界说中国故事更加关注。
他和我们分享他曾经任职于Dior，他发现中国的一些技术和手法在国外很受欢迎，Dior里面很多打板以及其他奢侈品牌包包和衣服的打板都是中国人，所以其实我们也是可以做出好的产品，就像他曾经用香云纱设计得到了法国人的欣赏一样，只是很多人没有认识到这点。他希望越来越多人愿意沉淀下来，把好的技术好的思想好的文化在本土发展，不能只为别人锦上添花了。
问到他如何看待很多品牌的辱华事件呢？
他有一个新视角。认为辱华事件是那些人一种自卑的表现，只是把他们的丑态表现得更淋漓尽致，很多辱华的现象都是抓着我们中国文化的某一个特征不放，比如筷子事件等等。这个时候我们要立场坚定给予反击，但我们不会像他们这样去恶意抹黑一个国家，如果让我们真的要说出的一些风凉话，我们也可以说出一大堆，但为什么中国人从来不做这种事情？因为这些是小人行径，我们做好自己。
为什么我们一再提及非遗的重要性呢？我想到善良，淳朴的周大娘牛乳传承人周惠贞，想到亲切，包容的玉雕传承人尹志强，美好，精益求精的粤剧演员曾小敏，还有充满前瞻性，带着情怀的香云纱，广绣传承人屈汀南，正是有这些人的存在，我们可以领略这些带有历史气息的“物质”，特别是她们传承下来的那些文化和精神以及优良的品质。
《觉醒年代》里，辜鸿铭说：“我们中国人身上，有其他任何民族都没有的，难以言喻的东西，那就是温良，温良不是温顺更不是懦弱，温良是一种力量，是一种同情和人类智慧的力量.”在疫情侵袭时，在河南水灾还有其他大大小小的事件中，很多人深刻感受到了他所说的那种中国人温良的力量，觉得这个时代美好的人真的变多了。
所以关于我们所有过去的，美好的，我们都不想丢，也不能丢。汪曾祺说：“我以为民俗是一个集体创造的抒情诗。”我认为非遗也是。
# 《粤见TA说——传统文化的广东世界观》主题联展 #
