谢其章x止庵：写作最好有个依靠，我们写作最大的依靠就是北京

撰稿丨吴俊燊

“写作最好有一个自己的依靠”，止庵说道，而对他和谢其章而言，写作最大的依靠即是北京。正是有这个城市的生活，他们才得以成为今天的他们。正是因为身处北京这个地方，谢其章才得以收藏到如此之多的民国报刊杂志，成为一位藏书家。

3月28日，谢其章新书《文饭小品》分享会在北京三联韬奋书店·美术馆店举行。作者谢其章与止庵，以“北京故事”为主题，展开了一场关于老北京的追忆，同到场读者一起进行了一次别开生面的分享。

《文饭小品》，谢其章著，广西师范大学2021年1月出版

一场关于旧日北京的追忆

谢其章与止庵首先从北京城说起，重点分享了独属于从前老北京的事物和风尚，以及北京的变化。止庵提到，北京之前有、现在没有的东西，第一个就跟风沙有关。在他小时候的北京城，一到春天，女同志都是围一个纱巾在头上。街上到处都是各色的纱巾，成为老北京城一个独有的景观。同时，生活习惯的改变也让止庵感慨不已。“整个城市很早就睡了，然后很早就醒了，早上北京好多人起来先遛遛弯，再上班去，这都是过去的生活习惯。你看现在一到上班的时候，大家赶得要命。这都不是过去的生活习惯。”

谢其章

谢其章谈到，让他印象深刻的变化有两种，一种是往上好的变化，即进步，比如说衣、食、住、行等肉眼可见的东西，都在往好的方向发生着改变；另一种变化则是往下的，比如过去体现在老北京建筑中的精致的审美风貌，在当下已越发少见，这是文化的外退。他认为，变化是历史的必然。

面对这些变化，止庵说道：“我是比较心平气和地看待城市的变化的……当这个城市成为一个政治、文化、经济中心的时候，它必然就得改造了。它不可能同时保留原有的样貌，又具备这么多现代化的功能，全世界都没解决这个问题，巴黎也没解决，维也纳也没解决，你去看这些城市，它们都经历过城市改造，而且所有的改造都被大家骂得不堪。”谢其章认为：“科技进步，生活可以进步，但文化这东西不是与时俱进的。文化，咱们说的不是文学，就是文化。”

“谢其章的写作保持了手工业时代的特色”

《文饭小品》精选谢其章近年所作文化随笔，以民国报刊收藏为主线，挖掘《天地》《大众》《良友》等民国报刊背后的故事，讲述鲁迅、张爱玲、邵洵美等民国文人的逸闻趣事，同时记叙作者的藏书经历与多年收书趣闻，书写作者对北京胡同的小考和人生见闻。书中插图多为作者私藏报刊剪影，是难得一见的独家第一手资料。

提起书名，谢其章坦言是受自己所喜爱的民国作家周黎庵影响，“二十年前，周黎庵出了本《文饭小品》”。使用这四个字命集，并无深意，只是取其“以文为饭”之意而已。“拿文化拿写作当饭吃，简单来说就是这么一个意思。”

谢其章说：“《文饭小品》是我的第30本书，前20多本都比较专业，谈民国人物，民国掌故，民国书刊。后来慢慢就觉悟到自己有很多写不进书里的事。就有一个想法，就化整为零，把我自己的一些怀旧的东西、生活的往事，经历一些难忘的事情，陆陆续续在每本书里头放一点。所以这书说是文化随笔里头是带着一点个人回忆的小文章，比如关于北京的《熊希龄石驸马故宅小考》，如果说和前些书的有什么区别的话，区别就在这。有些个人的东西在这里，你看这篇《微信群使我回到少年时代》，里面有很新的东西。”

止庵

“写作最好有一个自己的依靠，我们写作最大的依靠就是北京。正是有这个城市的生活，只有在北京，才有老谢这样的人。”止庵说，过去的北京跟现在有一个不太一样的地方：过去的北京没有那么急。“北京真的是没有那么急，所以北京这个城市，我觉得像我跟老谢写这种文章，老谢《文饭小品》这本书，还有我的《沽酌集》，这种文章其实跟北京的气氛比较近。其实我们说的随笔就是一个态度，一个比较舒缓的态度。”

止庵称赞谢其章的写作“保持了手工业时代的特色”。他认为，写文章这件事情就是一个老事，它是有点像手工业的这么一个事，必须老老实实干，跟烙饼一样，一个一个地烙出来。“老谢写文章，我觉得他还是保持了手工业时代的特色，因为我自己其实也是一直拿着手工业这事来要求自己。”

“文章也是务实，这书里没有虚头巴脑的话，都是实实在在的话。说一本杂志，说一个事，说他想象的事，还有写他过去住的地方，都是实实在在的事。”止庵表示，《文饭小品》一书中确有一些不为他人所知的独家秘闻，如作者中学的经历，读之令人深受感动。

四月读书月在即，谢其章与止庵还就阅读这一话题展开了分享。止庵就读书的选择给读者提供了三点建议：不从众、不趋时、不受惑。而谢其章则用一句话总结了读书：“读书一定要个性化，读自己喜欢的，就像搞对象。不喜欢我的书的读者，我也理解，他是那种口味，我是这种口味，每本书各有各的读者。”