《叛逆者》豆瓣开分8.4，追剧可别忘了看原著小说！

2020年7月，作家畀愚应《作家文摘》访谈之邀，从《叛逆者》的创作由来、过程、背后的故事等方面接受了访谈。近日，根据《叛逆者》改编的同名电视剧在CCTV8、爱奇艺同步播出。《叛逆者》讲述了从抗日战争到解放战争的过程中，中共地下工作者潜伏敌后的革命故事。电视连续剧由朱一龙、童瑶、王志文领衔主演。小说的人物关系复杂，林楠笙、顾慎言、老潘、朱怡贞、纪中原等这些情报人员在复杂的斗争中，真真假假、分分合合、生离死别，使得故事情节的发展惊险曲折，扑朔迷离。

访 谈 · 畀 愚

记者：请你谈谈《叛逆者》（以下简称“叛”）的创作由来和过程。书中的人物在现实中有无原型。较之以往的作品，“叛”有什么新的探索和突破？

畀愚：就创作而言，好像也没什么特别值得说的过程，就是一个职业写作者的日常。好像每个小说都是这样的，每天写一点，然后不断地调整与重塑，直到觉得把要说的话全部表达出来。至于创作由来，还是跟自己的写作规划有关。

1999年我开始文学创作，在2008年之前，一直是写当下的现实题材，后来那些小说也被归类到了底层文学。2008年开始尝试以民国为背景的小说创作，也是想换换思路。《叛逆者》应该是第三个这类题材的小说，它里面至少有一个人物是有原型的，就是顾先生。他的原型是余乐醒。

这个小说，说到底我认为就是一个关于寻找的故事，在茫茫的黑夜里，追寻着那点光亮是要有牺牲精神的。我们有多少先辈为了这个信念甚至付出了生命。我想，这是最值得纪念的。

《叛逆者》作者：畀愚

记者：相对于读者和观众，除了阅读小说和观看连续剧之外，他们更关心小说出版、改编剧本背后的故事，请你分享一下？

畀愚：《叛逆者》这次是第一次出版。因为当初跟方励有约，要等他拍成电影后同时发行与出版。这也是为了便利双方的宣传。我还是说一点这个小说创作期间的题外插曲。

当时，小说刚写了一半，有一天方励忽然从北京来看我。他说他是名科学家，就是喜欢拍电影。我记得他从机场开车赶到我这边已经快下午两点了，我们好不容易找到一家饭店吃中饭。他一边看我喝酒，一边听我聊这个小说，我的故事还没讲完，他就有打算把它拍成电影了。我还真是第一次遇见这么性情的制片人。后来，我们曾很多次在北京与上海彻夜长聊，漫谈那些人生里的奇迹与磨难，这些我们都经历过，而且仍在持续经历着。

这部正在热播的电视剧也是这样，曹华益约我去北京见位大导演，偶然说起正在创作中的《叛逆者》，他当场就要派人来我工作的地方蹲守了。所以说，一个小说是有属于它的命运与归宿的，跟我们的人生一样。

朱一龙饰林楠笙

记者：看了你很多以民国为背景的小说，感觉你有很深的民国情结，为什么对民国题材情有独钟，是否可以把民国这个时期理解为你精神上的伊甸园？

畀愚：民国情结谈不上，只是从历史与人文的角度来看，我更希望多了解一点民国与战国这两个时代。因为他们至少有两个相似之处，一是战乱与割据，二是思想与文化上空前的荟萃。但民国绝不是、也不会成为我精神上的伊甸园。对我而言，那仅仅只是一个历史的时期，一种曾经的存在。

记者：“叛”在社会引起的反响超过了你以往任何一部小说，你怎么看待这个现象？

畀愚：还是那句话，每个小说都有它自己的命运。我想，这也许就是《叛逆者》应该有的命运。不过，话说回来，我还是很享受这种结果的，存在即合理。这已经是个事实存在。如果有机会让我自己从个人创作里做个挑选，我还是更喜欢那部《丽人行》。因为，它在更大程度上包含了我作为一个创作者的记忆与情感。我说的是心里话。

剧照：王志文饰顾慎言

记者：海飞也是目前很活跃的“谍战分子”，你们同是江南人，都生在同一时代，你们又是好朋友，你怎么评价他的作品。你们的“民国”有何相同不同之处。

畀愚：我跟海飞不光是朋友，这些年里也不光同样都写民国为背景的小说，我们的人生境遇里还有许多相似之处。说白了，都是那种一不小心就成了作家的人。我想他应该不会否认这种说法。我从内心里是非常敬佩他的，他是那么的勤勉与执著，几乎每年都有小说与剧本问世。这是我怎么也做不到的。另外，还有他身上那种专注与坚韧的精神。我跟你八卦一下，有一年，我跟他在宁夏，住在一个房间里。夜里，我入睡前见他坐在电脑前敲键盘，早上醒来，他仍然坐在电脑前敲键盘。

所以说，榜样的力量无处不在。

至于我跟他的“民国”有什么不同？我想，民国应该还是那个民国，而不同的是我们植入到这个“民国”里的人物。有一千个观众，就会有一千个哈姆雷特。对于创作“哈姆雷特”的作家也是一样的道理。世界上没有一片相同的树叶。

剧照：童瑶饰朱怡贞

记者：接下来你有什么创作计划。这部作品会给以后创作带来什么压力吗？

畀愚：在比现在年轻很多的时候我曾说过，到了五十岁就不写了，以后就只做两件事——读书与画画。因为写作实在是太熬人，太累。现在发现，那时真的是太年轻了，年轻到对自己都不够完全认识。刚开始那会，我常说写作改变了我的生活，后来变成了写作改变了我的人生。如今，只怕我会说，写作已经融入了我大部分的人生。

今天是个好机会，借这个访谈，我也梳理一下我的写作。最初那十年，我专注于现实题材的创作，那些都是我对生活与现实世界切身的感悟与体会，后来有点开始厌倦了，就一头扎进民国的历史里。十年就那么快地过去了，现在回头再看，还是留有很多遗憾的，没能在更大的格局里表达自我的观感。不过，这些都过去了，也就这样了。

接下去的十年我打算尝试一些悬疑与推理方面的写作，争取以一种新一点的面貌面对读者，而且是以创作长篇为主。

记者：你这部书的粉丝很多都是八零后、九零后，作为一个过来人，有什么想和他们说的？

畀愚：这真是件让人高兴的事情，对我来说是个意外收获，有时候连自己都觉得跟他们一样年轻。这些书粉不光热情洋溢，而且充满善意，真的让我感受到了一代人的精神面貌。他们就是希望，不仅仅对写作而言。借这个机会，我要真诚地向他们表达谢意——你们给了我莫大的鼓舞，让我又一次感受到了写作的意义。